Comparaison Drupal-Spip pour assoc' etc

Bonjour,

Je viens de lire votre article sur Drupal pour Ouvaton.

Je connais assez bien Spip (2 ans) et un peu moins Drupal (3 mois) mais je trouve que Drupal est plus faile à maîtriser en profondeur (je ne parle pas de changer le PHP et le code) que Spip dont il faut apprendre le langage spécial. Spip est plus facile pour les rédacteurs peut-être. Personnellement je préfère Drupal -- sacré beau travail!

Drupal est parfait pour un site communautaure actif.

- Hébergement:
J'ai une question: sur Apinc où je suis hébergée (http://libre-fan.apinc.org/), on me dit que Drupal est trop lourd pour ce serveur associatif? Qu'en pensez-vous? Et sur Ouvaton accepteriez-vous un site fait avec Drupal?

C'est vrai qu'il y a plein de modules mais est-ce que ça rajoute de la lourdeur?

- Drupal en général: il me semble que Drupal n'est pas du tout fait pour un site écrit par une seule personne: trop de modules et de possibilités sont inutilisées alors (du gâchis quoi!). Wordpresse et DotClear suffisnet à beaucoup de gens.

Spip est pas mal pour un site écrit par une ou plusieurs personnes sans avoir besoin de faire des groupes avec permissions très différentes (Drupal est impecc pour ça).

Mais mon préféré c'est PlumeCMS: liberté totale et légèreté (pour un site non communautaire, écrit par une ou plusieurs personnes).

Votre site a l'air de bien marcher sur Ouvaton en tous cas.

Voici, pour curiosité, notre site d'association sous Drupal -- ça va changer je vais le faire passer à un thème sans aucun tableaux; pour l'instant c'est Chaméleon parce que moins de tableaux: Libres-Ailé(e)s, Association pour Linux et les Logiciels libres

bonne continuation avec Drupal -- libre fan

Bonjour Libre fan, Merci

Bonjour Libre fan,

Merci pour vos commentaires. Je n'ai jamais utilisé SPIP, mais si vous voyez des commentaires erronés à son sujet, dites le moi.

J'ai eu le coup de foudre pour Drupal il y a maintenant un an, et je n'ai jamais regretté.

J'ai plusieurs sites Drupal hébergés chez Ouvaton, dont celui-ci (dont je n'ai pas trop le temps de m'occuper: désolé pour le désordre).

Au niveau "lourdeur", c'est le prix de la flexibilité de tous les CMS modernes et pas seulement de Drupal. Un site tout en php va consommer plus de CPU qu'un site en html. SPIP archive ses pages dans des fichier HTML directement accessibles: donc pas besoin de php ni d'accès à une base de données pour y accéder.
Pour un petit site peu fréquenté comme le mien, la différence en consomation CPU se fait sentir: d'après les statistiques CPU qu'Ouvaton me fournit, je consomme plus que la moyenne des petits sites qui utilisent SPIP ou seulement du HTML codé à la main.

Pour un grand site au trafic important, c'est moins un problème grâce au bon système de cache de Drupal: ces sites ont un meilleur ratio Pages Cachées / Pages Calculées à la Volée qu'un petit site. Onion.com est site avec un trafic énorme qui roule sur Drupal.

Au sujet des modules et des petits sites: aucune lourdeur excessive n'est ajoutée car seuls les modules dont on a besoin sont engagés.

De toute façon, dans le monde des logiciels libres, on a le choix et c'est ça qui est bien. Drupal me convient parfaitement (si bien que je commence à participer activement dans le développement de Drupal: je suis en train de coder qq fonction en plus pour la future Drupal 4.8), mais d'autres CMS sont très bien aussi, et peut-être plus adaptés à des besoins différents.

Merci pour le lien "zélé" :)
Ce n'est déjà plus Chaméleon!

Pourquoi pas de liens propres (sans ?q=)??

J'aime bien le sujet de votre site: Allez-donc dans le forum "Divers" de mon site et présentez formellement votre site et sa raison d'être. Cela pourrait intéresser les visiteurs occasionnels de mon site.

Merci de votre visite,

augustin.

A propos des tableaux

Je viens de passer un peu plus de temps sur vos sites, et j'ai remarqué que vous mentionnez souvent les tableaux et les feuilles de style.

Il est vrai qu'il n'y a aucun très bon thème livré avec Drupal: la raison est que chacun passe beaucoup plus de temps à créer leur propres thèmes pour leurs sites que d'offrir des thèmes pour Drupal.
Le fait est aussi qu'il est très difficile de créer un thème pour Drupal qui marche bien sur TOUS les sites, et toutes les parties du site. Mais créer son propre style et mise en page pour son site est facile, sans avoir besoin de connaître le php. Voir les morceaux de code dans la documentation (anglaise) sur drupal.org.

Faute de temps, le style de ce site est (aujourd'hui) un style non modifié. Mais sans beaucoup de travail, j'ai pu créer un style que j'aime pas mal pour wechange.org. Désolé: il y a encore un tableau, mais je pourrais l'éliminer assez facilement si je m'en donnais la peine.

En résumé: les style livrés avec Drupal sont médiocres, mais la configurabilité du style de son propre site est bien plus importante que vous ne pouvez l'imaginer: tout peut être changé!

Thèmes sans tableaux - urls etc.

Bonjour,

Il existe bien deux thèmes sans tableaux pour Drupal: à chercher sur le site de Drupal:
Friends Electrics et Sand CSS ( pour ce dernier, un tableau subsiste dans le header mais cela a l'air facile à enlever). Ce sont en fait deux "Bluemarine" sans tableaux, faciles à modifier selon ses propres goûts.

Sur Libres-Ailé(e)s les urls sont pas propres parce que ça a l'air difficile sur l'hébergeur 1&1 (hébergement provisoire, offre gratuit) et je ne trouve pas cela essentiel (ne suis pas vraiment sûre que les moteurs de recherche soient rebutés par les ?); je n'aime pas du tout le genre à la mode: qui-a-vu-le-chat-de mémé-courir-apres-la-souris

Dans Plume, on peut au moins changer l'url en chat-souris par exemple.

Merci pour les renseignements sur la lourdeur de Drupal dans certaines cas. Comme notre site n'attirera sans doute jamais une tonne d'utilisateurs, j'imagine qu'il faudra que nous changions de CMS si nous voulons avoir un hébergement associatif. Mais alors nous ne prendrons pas SPIP mais Plume qui laisse toute liberté et qu'on peut modifier très rapidement sans grande connaissance de PHP.

Ceci dit, j'aime beaucoup Drupal -- les possibilités sont fantastiques, vraiment pro.

Je conseillerais:

  • Drupal pour un gros site communautaire
  • Plume pour un site rédigé seul ou avec qqs personnes
  • WordPress ou DotClear pour un blog

WordPress permet de modifier les CSS depuis le site et permet d'intégrer des pages statiques.

Et avez-vous songé à Joomla? Qu'en pensez-vous? (c'est bourré de tableaux mais cela va changer)

Et enfin, Libres-Ailé(e)s c'est bien Chameleon mais modifié (les tableaux sont tous bien là :-\ mais il y en a moins que dans Bluemarine ou Pushbutton

Merci beaucoup de me proposer de parler de Libres-Ailé(e)s sur ce site (un de nos membres a d'ailleurs un site chez Ouvaton: Animagerie-Callipyges). je vais rédiger un petit papier.

À bientôt,

libre fan

Joomla,

Je n'ai jamais essayé Joomla!

Il y a un an, j'ai essayé Mambo, et je n'ai pas aimé, justement parce que je voulais des URL "parlant" et un URL comme "/index.php ?option=com_content &task=view &id=345 &Itemid=663" ne me dit absolument rien. Aussi, j'ai trouvé l'organisation d'un site avec Mambo trop rigide et peu adaptable.

Ceci dit, il parait que Joomla! a beaucoup amélioré. Il semblent qu'ils veulent adopter le même système de node que Drupal. Voilà ce que les développeurs de Drupal disent au sujet de la future version de Joomla!.

J'ai déjà fait mon choix et j'investis dans Drupal, mais si je devais choisir aujourd'hui, j'essayerais sans doute Joomla! pour voir.

thèmes

J'oubliais:

Merci pour les tuyaux au sujet des thèmes sans tableaux. Si un jour je prends le temps de personnaliser le thème de ce site, je vais essayer de le faire à partir des thèmes que vous recommandez.

Thème sans tableaux

Je dois commencer un nouveau thème pour un nouveau site. Je me suis souvenu de notre petite conversation avec Libre Fan.

Je voulais donc commencer avec un thème de base sans tableaux, et j'en ai trouvé un ici:
http://drupal.org/project/foundation

Rien de joli, mais un bon thème de départ.

Bonne nouvelle au sujet de

Bonne nouvelle au sujet de Joomla! en effet! C'est un CMS qui va dans le bon sens et il est bien mieux que Mambo qui est enfermé dans son carcan rigide et semble pesant.

J'attends la version 2 paisiblement. J'aime bien essayer différents CMS!

Oui, je suis un peu obsédée par les tableaux, ayant commencé à m'intéresser au HTML bien après la venue des CSS; je n'ai jamais fait de HTML à l'ancienne en intégrant les styles et la présentation de la page au HTML et le sans tableau me paraît donc une évidence.